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烟雨楼

2018-4-18 10:10:54 楼主
主题:[转帖] 也谈计算机写诗 热门主题
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也谈计算机写诗 
子佩 发布于2018-03-28 19:50   点击:515   评论:12   手机浏览 
 
前段时间有人说计算机不能写诗,忍了半天没说出来。今天又看了些诗词,憋不住了,几千人的坛子,不可能只有我一个人知道,清华早出这样的东西了,而且还不止它一家!大家百度一下“九歌 计算机写诗”就能用,藏头诗,绝句,五言七言,集句诗都能“创作”,甚至给几个主题字就能帮你写无数首。写出来也还行,我看也不输坛子里些个人。想像一下,一个主题三分钟给你出十首,补补弄弄改改,呵呵呵,那诗就是你的了!我看各位大侠们什么五言七绝的躲远点,真有软件代笔之嫌,特别是什么藏头诗,还有那个什么一句话一会首句,一会第二句,一会尾句那种,一写七八首,才思敏捷,呵呵呵,天晓得!本坛子是原创的地方,所以本人尽可能不写什么五言七绝,要写就算水平差,也写些与特定事、人紧密相关的,起码软件很难捕捉特征的东西,避避嫌。还好软件还没进化到这步,否则真没法玩这游戏了。另外有人知道有填词的软件吗?但愿别出来了! 

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半山散人
看来我真的老了,跟不上时代了。 
2018-04-06 20:30   
子佩回复: 2018-04-06 21:17
哈哈哈,先生大可不必兴叹!我说过围棋这项游戏人类已经输给了计算机,不是偶尔,而是已经必然,不是一个人,而是若干世界高手,但是一点也没妨碍爱好者们下棋的热情啊?作诗是自己的事,开心便好,有几个朋友赞一下当然更好,但是如果一定要去比个赛,打个擂,整一个有高下之分的局,那以后(甚至当下)就得当心了,且不说你瓜田里是纳鞋还是偷瓜说不清楚,对手是人是鬼也未可知。所以自心得安方是正道,放胆去写!先生以为如何呀?
半山散人 跟评: 2018-04-06 20:35 
天可怜见,最喜欢写绝句的我该咋么办? 
半山散人 跟评: 2018-04-06 22:01 
唉!你还是年轻啊 
子佩回复: 哈哈哈,难得有人夸老朽年轻!谢一个!
半山散人 跟评: 2018-04-06 22:18 
哈哈 

   
漠漠孤烟笼翠微
哈哈哈!我第一次听说,立即到百度搜索,搜“九歌”,没有;再搜“九歌写诗”,有了,我打“梅花”,很快,一首诗出来了:
梅 花 不 耐 雪 霜 欺
春 色 撩 人 酒 一 卮
今 日 江 南 何 处 是
西 风 吹 落 鬓 边 丝
这是我粘贴过来的。大家看,这一看就是拼凑的,电脑写诗,只能给滥竽充数的人提供方便。我们写诗词是用自己的心去写,即使没有惊艳的辞藻,让人读之也感觉有思想有内容。像这首拼凑的诗,就好比纸糊的衣裳糊弄鬼吧,雪霜欺,又春色撩人了,然后,又西风了。诗人写诗写的是自己的意境,每一个字都是表达自己的,难怪有时候别人建议修改某处,作者本人不愿意改,就是这原因。哈哈,我相信,爱好写诗词的人,是不愿意去“九歌”的。 
2018-03-30 20:18   

    清风无名 跟评: 2018-04-06 22:47 
AI只是在模拟人类的行为,模仿的越像就算越智能,牛人全世界都找这样的人才,但很少有,过两年就不再提了,但诗词完全靠的是创造性思维,关于动物的创造性思维,人类永远无法解释的,像格律诗词已经有2千年历史,和宗教一样的时间诞生,而计算机从诞生才1百年。 
子佩回复: 仁兄既然如此推崇动物的创造性思维,别忘了人是动物中之佼佼者啦,怎么就不能“创造性”地去解释”动物的创造性思维”?仁兄之矛该与仁兄之盾交交锋啦!思想有些陈旧啦! 

    ttyyuer 跟评: 2018-04-06 23:20 
回应清风无名:大哥,机器人都有身份证了,取代人类是早晚的事情。赶快举手投降吧🙌。不要讲时间长短,这会使我们在机器人面前更加羞愧的。如果你的思维还停留在线性的思考的阶段上,只能说明你没有强大的创造力!
 
子佩回复: 严重同意!
ttyyuer 跟评: 2018-04-07 22:41 
回应ttyyuer:动物即使有创造性思维跟人比也是很弱的,但机器人不是动物,他是超人。毫不客气的讲,在未来,人类就是机器人的阿猫阿狗。当然,我也会安慰那些排斥者们。现在的阿猫阿狗,表面上看人类是他们的主人,但实际上人类却把它们当主子一样的伺候!(可以去查一下天猫淘宝上猫粮狗粮的数据)如果没有人类这个主人,这些阿猫阿狗会有这样的幸福生活吗?所以,未来的机器人和人类也必然是这样的关系! 
[跟评] 11楼 

   
油城飞鹰
应该没问题!我用“清明回家”让计算机写了两首七绝,你看如何!

    清明回家藏头诗:
其一:
清月朦胧夜未央,明朝春色到潇湘。回头忽忆江南路,家在青山是故乡。

    其二:
清夜澄江月正圆,明朝携手上青天。回头万里烟波阔,家住蓬莱第一仙。 
2018-03-29 17:09   

    
高山流水(凡石) 跟评: 2018-03-29 17:18 
这样的诗,说好也可以,因为有绝句的形式,还有不错的词汇。说不好也可以,与杜牧的《清明》一比,问题就十分明显了。 
子佩 跟评: 2018-03-29 18:53 
对呀!题目改个回乡什么的,加两专有名词,本坛子估计又赞声一片了 
[跟评] 9楼 

   
老宁子
特别是藏头诗,软件能写出语义通顺,平仄韵律皆合,且能内容与藏头相符,俺便服他。从此不写藏头诗! 
2018-03-29 13:59   

   子佩 跟评: 2018-03-29 14:24 
瓜田李下! 
[跟评] 8楼 

   秋野绿
看了这三首计算机作的诗歌,感觉计算机就是计算机,呆摆的象死人一个,没有了可贵的生气和灵气。 
2018-03-29 11:31   
子佩回复: 2018-03-29 11:52
还是那句话,不久的将来见分晓!阿尔法狗开始时也不行的,现在世界顶级高手形容其灵气十足!
[跟评] 7楼 

   高山流水(凡石)
计算机写诗,与坛上的一些人写诗区别不大,主要还是因为二者写的都是“一般化”的东西,而不是实实在在的对某一时、某一地、某一事的情感抒发或记录。那些有真情实感的东西,计算机目前可能就没有多大优势可言了。 
2018-03-29 10:31   
子佩回复: 2018-03-29 10:43
我也是这意思!
[跟评] 6楼 

  
饮江秋
诗言志,歌永言,人禀七情,应物斯感,感物吟志,莫非自然。倘若诗心不可言,当浮人间一大白。 
2018-03-28 23:12   
子佩回复: 2018-03-29 07:16
对头!故而自己玩玩,相互比个高下,评个什么鸟奖的趁早吧,要搞得像高考似的,净身入场了!哈哈哈!
[跟评] 3楼 

   5言7律
君不见,计算机与围棋九段高手的过招了?现在的科技,只有没想到的,没有做不到的。写诗词的事,原创不原创,全凭作者的本心和目的了! 
2018-03-28 20:59   
子佩回复: 2018-03-29 07:11
严重同意!!所以比个高下什么的就算了,过些天不定是与计算机在比,唐吉科德战风车,呵呵呵!
[跟评] 2楼 

  子佩
悲催!刚在网上查一下,填词的也有了,目前水平不咋地,可以想到不久的将来!这游戏没法玩了,以后要玩也是比软件,防作弊之类了 
2018-03-28 20:27   

    
老宁子 跟评: 2018-03-29 14:02 
不妨用软件写的诗词去打擂或参赛,看看能得几票? 
子佩回复: 呵呵呵,输了还是可以自慰一下的,它是人编的
[跟评] 1楼 

   
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大山普人

2018-4-18 11:04:29 1 楼
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拜读学习朱老师两篇转帖!社会的发展不可预测,但也得人类去推动。
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梦桐思雅

2018-4-18 11:46:42 2 楼
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拜读朱老师转帖!真是不可思议!......
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书山斋主

2018-4-18 19:30:23 3 楼
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  拜读朱老师转帖,科技发展到如梦如幻的境界。
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烟雨楼

2018-4-18 19:50:24 4 楼
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感谢席老师、张老师、聂老师雅赏!问好!
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烟雨楼

2018-4-18 19:58:34 5 楼
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就当前态势,还不能太过乐观。

 计算机并不解决问题,它们只是执行解决方案。 --Laurent Gasser  
如果你的计算机说英语,那么它很可能是日本造的。 --Alan J. Perlis

  
[转]
人工智能写诗,你怎么看?
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请问: 人工智能写诗,你怎么看?诗歌源于生活,抒于内心情感,但是机器人都开始写诗了,你怎么看? 
 

 网友观点: 

 做書  
韩少功先生曾在他的文章《当机器人成立作家协会》中写道:
不妨先看看下面两首诗:
其一:
西窗楼角听潮声,水上征帆一点轻。
清秋暮时烟雨远,只身醉梦白云生。
其二:
西津江口月初弦,水气昏昏上接天。
清渚白沙茫不辨,只应灯火是渔船。
两首诗分别来自宋代的秦观和IBM公司的“偶得”——一个玩诗的小软件。问题是,有多少人在两首诗前能一眼分辨出“他”和“它”?至少,当我将其拿去某大学做测试,三十多位文学研究生,富有阅读经验和鉴赏能力的专才们,也多见犹疑不决抓耳挠腮。如果我刷刷屏,让“偶得”君再提供几首,混杂其中,布下迷阵,人们猜出婉约派秦大师的概率就更小。
诗歌以外,小说、散文、评论、影视剧等也正在面临机器人的野蛮敲门。上个世纪六十年代,美国贝尔实验室早已尝试机器写作。几十年下来,得助于互联网和大数据,这一雄心勃勃的探索过关斩将,终得茧破化蝶之势。日本朝日电视台2016年5月报道,一篇人工智能所创作的小说,由公立函馆未来大学团队提交,竟在一千四百五十篇参赛作品中瞒天过海,闯过“星新一奖”的比赛初审,让读者们大跌眼镜。说这篇小说是纯机器作品当然并不全对。有关程序是人设计的;数据库里的细节、情节、台词、角色、环境描写等各种“零部件”,也是由人预先输入储备的。机器要做的,不过是根据指令自动完成筛选、组合、推演、语法检测、随机润色一类事务。不过,这次以机胜人,已俨如文学革命的又一个元年。有了这一步,待算法进一步发展,数据库和样本量进一步扩大,机器人文艺事业大发展和大繁荣想必指日可待。机器人群贤毕至,高手云集,一时心血来潮,什么时候成立个作家协会,颁布章程选举主席的热闹恐怕也在所难免。

      
陶短房 
就我个人看,格律诗词是诗词中唯一有大体对错(不是好坏)的客观尺度的,这也为AI介入提供了方便——简单说格律诗词可能是人工智能最容易写得让人看得下去的诗词领域,稻香老农的作诗机写出的绝律、填的词,骗骗不会写诗词的诗词爱好者毫无问题,但它“创作”的古风至今恐怕连文盲都不一定唬得住。 

      
黄帅 
目前人工智能虽然能写出一些像诗歌的东西,但距离真正的文学还很遥远。机器人能取代人类从事繁重的劳动、机械的行为,但文艺创作这种强调灵感的行为,再发达的人工智能也很难做好。

      
钱真理 
其次,我想说的是,如果说人工智能会代替人类的艺术创造,包括写诗或者是画画,我想这便是多虑了。这是因为一部好的作品或者是画画,他除了技术上的创造,更多的是其创造背后的时代背景或者是自身经历的特殊性。

      
无边的边界
人工智能是强逻辑,以结果为导向来进行数据的分析推算,可以代替人的很多思考,而诗是“灵魂”是“思想”这是无形的,无形的东西,这是人工智能触及不到的,即使触及到的也是有形的层面,无法达到“诗”的高度。最后呢,个人理解有限,就知道这些,望大家拍砖指正。

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闻粹馆主

2018-4-18 23:09:29 6 楼
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谢谢转帖!
困惑!
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烟雨楼

2018-4-19 9:43:14 7 楼
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感谢殷老师雅赏!估计很难达到预期,多数人并不看好。
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烟雨楼

2018-4-19 9:46:58 8 楼
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语言是感性思维的结果,而技术则是理性实验的产品。虽说国际象棋人机大战电脑赢了,但它背后是设计者输入了多少既定程序(棋局)?而棋局虽然数量庞大,毕竟是有限的,仍然不能跟人类无限的思维表达相提并论。

   
另如翻译程序,目前亦仅停留在机械死译、词藻堆砌的阶段。无论何等级别、多么重要的文件,均需人工调整机译原稿。否则……

 如:
有困难找警察”译成“很难找到警察”的背后   孙仲
日前,有网友称在江西上饶三清山风景区看到一警方信息服务牌,其中的英文翻译是翻译得相当离谱,汉语“有困难,找警察”,英文翻译却是“Difficult to find the police”,意思差了十万八千里,成了“很难找到警察”的意思。这成为众多网友口中笑柄,很多网友调侃说,“真是说了句大实话啊!”昨日,上饶市公安局三清山分局官方回应承认英文翻译出错,并称已经纠正过来了,都是翻译软件惹的祸。(8月10日《现代快报》)

   
天津又现“神翻译” 一米线外译成a noodle 2017-12-07 09:30北方网评论(0人参与)
  日前,网友@米娅静静发微博称,“天塔的安检提示,咱把这英文改改成不”。照片中“请在一米线外等候”(Please wait behind the yellow line)被翻译成Please wait outside a noodle,这个意思成了“请在一条米线或面条外等候”…网友直呼这脑洞,果然是一个注重饮食文化的城市。

    
还有,上海中国东方航空公司候机大厅的指示牌(照片)其对照英文“请在一米线外等候”(please wait outside rice-flour noodle),“一米线”也被译成了“米线”——等候吃云南的“过桥米线”?

    
网友评论 
           新浪网友   2010-11-13 12:12:03 [举报]
科技的进步貌似还没到能够克服语言障碍的地步,

             CathayU2   010-11-13 12:48:54 [举报]
翻译机器终究无法表达语言背后的感情什么的,终究还是机器。

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水阔雨潇潇

2018-4-19 21:26:16 9 楼
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拜读烟雨楼老师转帖!开眼界!
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烟雨楼

2018-4-20 17:26:32 10 楼
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感谢杨老师鼓励!问好!
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